[quote]引用第10楼yeth于2007-12-18 21:40发表的“”:

首先可以确定的是，你要做是两样本均数比较。这个是大前提，不用十个间两两比较。然后做独立性分析，这就要分两种情况和。先说第一种，如果独立，再看是否正态分布，如果正态分布，再做齐性检验，如果齐性就采用成组设计t检验，如果不齐就采用不齐的结果(齐和不齐结果会同时显示）；如果不正态分布，就直接用wilcomxon秩和检验。 再说第二种情况，如果不独立，一般是采用了配对设计，此时要看两组数据均数差值是否正态分布，如果是就做配对T检验，如果不是就采用wilcomxon秩和检验。当然你做的独立样本t检验也可以做one-way ANOVA, 我想结果是一样的。你做的是对的，没必要按评审专家的改，除排他是统计专业人士。[/quote]

有道理
问题是你的实验设计是什么。首先，你的应变量是连续的还是分类的？如果是连续的，应该就是 ANOVA 或者 t 检验。

如果像你所说，只想比较其中两组，那你问什么做那么多组呢？如果你做了很多组，最后找出来那两个显著再比较那两组，那就是专家所说的情况，你应该用 ANOVA，而不是 t 检验。

如果你只是比较两组，那你的说明应该是：做了两组，一组处理，一组对照。只要样本量差不多，t 检验对于正态分布是比较健壮的。就是说，有所偏离不会有大的影响。不过你的样本量太小，分布恐怕无法检验。

如果你的 10 组中有一组是对照，其他都是处理，你要用每一组和对照做比较，可以用 t 检验，但是要做校正，比如 Bonferroni 校正之类（这个方法现在也有争论，可能 Bonferroni 校正过于严格）。当然，直接用 ANOVA 也可以。

所以，应该是实验设计决定了统计方法。
同意楼上的说法，有道理。楼主应该先明确实验设计及研究的目的，再寻找统计方法。如果像大家设想的那样，用t检验或者anova应该都是有道理的
8 天 后
[quote]引用第12楼王笑权于2007-12-21 21:50发表的“”:

我很遗憾！这么多的回答者，竟然只有6楼一个是正确的。

专家组给楼主的作业打错，丝毫没有冤屈楼主。

显然你第一次检验不犯第一类错误的概率可以认为是0.95，9次都不犯第一类错误则是0.95的9次方，

那么你此时的检验水准用SAS程序看看：

data cos;

.......[/quote]

论坛设立的目的是为了判断谁对谁错，还是为了营造很好的学术氛围呢？

个人认为只要是没乱灌水，就是好帖子
大部分experts支持用anova

那么问题就是方差不齐时，使用anova是否合适，或者有其他的方法？

对于生物统计来说，很多情况都不能达到方差齐性，但若要投杂志写论述，评审搞不懂统计，非要让你用anova，那你就只有被活活气死～

现在的学术就这样
8 天 后
方差不齐直接使用 anova 肯定不合适。有两种选择，数据转换和非参数检验。

对数据进行转换，常见的有取对数，开方，arcsin 等，如果转换后正态了就可以用 anova。可以多试验几种，看哪种效果好。

非参数检验不需要假定总体分布式正态分布，多数是基于秩 (rank) 的检验。
2 个月 后
2 个月 后
[quote]引用第26楼shenshen0455于2008-01-06 00:12发表的“”:



论坛设立的目的是为了判断谁对谁错，还是为了营造很好的学术氛围呢？

个人认为只要是没乱灌水，就是好帖子[/quote]

说的好 ！这个贴刚开始都没人关注啊……
同意，應該要視題目及問題選擇比較好的解
5 天 后
看一下如果用Bonferroni做T检验的话，如果结果和你想要的一样，那其他应该没什么问题了。

还有，个人认为应该用方差分析。
20 天 后
请问提问者，你只关心10组中的两个组的比较，为什么设计成10个组？你的科学问题里面存在不存在多重比较的发问？请你先认真考虑一下这个问题。我们假设你存在多个组比较的需要，目前主流的观点是要考虑校正错误率的(有几种不同的错误率定义，也涉及到你的科学问题而不仅仅是统计学)，但是我也曾看到美国的一种杂志上有相反观点，认为可以不考虑多重比较的校正。如果你认为需要校正，对你而言比较可行的方法可能是看一下sas中的proc multtest过程
10 天 后
[quote]引用第12楼王笑权于2007-12-21 21:50发表的“”:

我很遗憾！这么多的回答者，竟然只有6楼一个是正确的。

专家组给楼主的作业打错，丝毫没有冤屈楼主。

显然你第一次检验不犯第一类错误的概率可以认为是0.95，9次都不犯第一类错误则是0.95的9次方，

那么你此时的检验水准用SAS程序看看：

data cos;

.......[/quote]

同意

应该用防查分析

t检验会增大犯错概率
1 个月 后
同意23楼的观点呀！！！！

要看实验设计，才能更加准确的实验方法！！
8 天 后
两组间比较是要用T检验，多组间比较才是方差分析
7 天 后
[quote]引用第23楼y.luo于2007-12-26 10:16发表的“”:

问题是你的实验设计是什么。首先，你的应变量是连续的还是分类的？如果是连续的，应该就是 ANOVA 或者 t 检验。

如果像你所说，只想比较其中两组，那你问什么做那么多组呢？如果你做了很多组，最后找出来那两个显著再比较那两组，那就是专家所说的情况，你应该用 ANOVA，而不是 t 检验。

如果你只是比较两组，那你的说明应该是：做了两组，一组处理，一组对照。只要样本量差不多，t 检验对于正态分布是比较健壮的。就是说，有所偏离不会有大的影响。不过你的样本量太小，分布恐怕无法检验。

如果你的 10 组中有一组是对照，其他都是处理，你要用每一组和对照做比较，可以用 t 检验，但是要做校正，比如 Bonferroni 校正之类（这个方法现在也有争论，可能 Bonferroni 校正过于严格）。当然，直接用 ANOVA 也可以。

所以，应该是实验设计决定了统计方法。[/quote]





分析的很好！
1 个月 后
1、每组样本只有5-6个，如何判断正态分布？

2、研究者只是想看第2组到第10组分别与第1组是否存在差异，并不是看第2组到第10组之间两两差异，可以把这个问题这样看，每次只做两组，第1组和第2组；第1组和第3组......，这样看来，做9次T检验就可以啦。

3、最后他研究的目的和结论应该有9个，那就是第1组分别与第2-9组之间是否存在差异，应该分别报告9个T检验的结果。