yihui 我觉得这事儿应该由厂长来摆平,统筹安排一下,为公司和社区的长远利益。

    yihui
    之前看他在你博客上的留言,好像是有点咄咄逼人,我之前想他可能说话一贯就是这风格(也确有这样的人)。不过如果觉得他有针对个人的倾向,那还是把问题早点摆上台面得好,毕竟身心健康最重要。

    网站上贴不贴照片,要不要为手机做优化这种事本来就见仁见智,有分歧挺正常,但那个 "deliberately" 太有罪推定了,而且是曲解在先,推定在后。叔能忍,婶儿也忍不了啊。这若是常态,还让不让人干活?

    有压力还是释放下好。

      yihui 可以准备从academic搬家喽。在 WIP 的仓库里一下子提这么多意见总有点蓄意找茬的感觉。

        看来我也要找个时间把主题换了。
        话说我不清楚你们公司的关系,如果你又是独立性很高的,工作自主权很大的,大可不必太把他的动作放在心上,省的憋出问题来,当然,既然无法沟通,如果能找合适的人,说话管用的人反应问题是必须的。这种情况搞大了对你厂也不好,你们领导也不会放任吧,最好的结果是你俩互不干涉,差的结果是你领导让你俩互不干涉
        他大主教地位当然在那放着,不过还算不上帝王吧,最重要的是你搞出来的东西有人喜欢。

          yihui

          都欺到头上了,憋无法解决。蛮夷畏威而不怀德,要是我就扬了他了 靠!

            造神在任何领域都是个后患无穷的事,哈神如果自己不能克制以后说不定还会搞些分化社区的事。目前 R 在生产力环境下其实有点落后 python,后面还有个 julia。rmarkdown 与净土宗的生态可能是为数不多能持续吸引新人的优势,这种生态适宜开放包容不适宜锁定价值观,否则最后就只剩下狂热教众而无法发展了,新用户会流失到其他懂得借鉴别人优势的语言中,就像当年很多人从 Tex 跑到 rmarkdown 这边一样。说白了都是高级语言,迁移成本并非高不可攀,因此社区不能变一言堂。不过这道理别人说也是很苍白的,他要是自己意识不到就很麻烦,最好有人调和下,维护社区的多元包容性。

              yihui 我一直认为rstudio是软件工程师的净土,开开心心做用户喜欢的软件就好了,有问题用户说了算,开源嘛,广泛收集用户的反馈应该也容易,发展成这样有点出乎意料!

                这个新主题估计很快就会成为学术界的博客新宠。感觉完全可以做成一个blogdown和bookdown共用的主题(期待大神们做一个bookdown的theme)。感谢谢大神的无私奉献!@yihui

                  • 你那个同事Alison Presmanes Hill求生欲蛮强的嘛。
                  • 真理领域的争议是君子之争,答案只有一个,往往和气收场;价值观领域,……。
                  • 针对blogdown要是每一个主题都有个一键(参数)换肤的功能就好了,各取所需,满足各种偏好。

                    万年不折腾主题,但看到prose后立马登录来手动点个赞。
                    理念之争的瓜看着就累,谢大还是得想个办法彻底解决下,否则越积越大。

                      dapengde 六月时我就跟领导说过了,但一方面我没说太多话,可能让他低估了我生气和受伤的程度,另一方面,他可能也预料不到哈神经过这事后不仅没有悔过之意,而且要继续碾压我。过些天我还会跟他重提。

                      Liechi 嗯,我就是来释放压力的。他之前在我博客里留言确实很咄咄逼人,因为我是很反对高影响人士整天在社交媒体上为自己的产品叫个不停的,把我等屁民都吸在这个具有成瘾性的平台上;而他似乎觉得社交媒体没任何危害。这一点上我们分歧很大。这次 hugodown 让我不舒服的正好又与他发推特消息有关。

                      qiushi 现在搬家需谨慎,可能还略早;如果要用的话,不妨用 git 子模块,与我的库保持同步。等它经过更广泛的测试后,你可以再锁定一个版本。

                      lovebluesky 问题就出在我的独立性在过去几个月被猛烈干涉了。因为这次事件,领导说你们两个巨头可不能这样打起来,得好好商量合作,于是给我们安排了每周一会。而每周这个会则开得我无比闹心,因为他以很强硬的姿态要把净土那一套软件开发原则以及他自己的喜好压到我头上。一些鸡毛蒜皮的事情要逼我好几遍,比如我的包版本号应该怎么写(要用 x.y.z.9000)。他自己都说了这些规则、代码风格本来就是随意的:https://style.tidyverse.org 凭什么我维护了这么多年的包要按净土风格走。作为坚定的等号党,我向别人的包贡献代码时,看别人的代码用箭头赋值我仍然会用箭头写代码来提交 PR,毫无违和感,而要让他用等号写代码就如同要杀了他、绝对不能接受。自打玩过 hugodown 之后,他开始玩 bookdown,而这次学乖了,不另起炉灶了,给我发 PR。结果我还没正式通过(因为我还有个顾虑),他便自己合并了。在别人维护了几年的库里自己合并自己的 PR,我要是对此有意见好像显得我很小气或在乎我的“权威”,但并非如此,我还没遇到过一例这种还没得到正式同意就自己合并自己 PR 的,而且那个 PR 合并了会对下个版本的发布造成障碍。前脚刚合并,后脚就又开始在推特上大喊快来看我的 bookdown 新样式哦,引来点赞如潮。

                      我尽量忍耐不去打扰领导,是因为我非常信任他,知道他要是知道现在情况这么糟糕一定会很忧心。今年大家的日子都不好过,就尽量不去给别人添烦恼了。目前看来,我们两个人还是拆开比较合适,但他已经大举攻进 R Markdown 领地了,估计叫他撤出去另立门户也是很困难了。

                      tctcab 冲动是魔鬼。我要是真爆发,可能会四败俱伤:我、他、公司、用户。只能在这帖子里先消消气。

                      yufree 哈神一直是我的一面镜子,只不过是反作用的镜子。当我感受到造神、拜神的气氛时,我就会想我要怎样才不会变成所谓的神,所以这也是为什么我经常选择与他背道而驰的原因(比如少吆喝、坚决抵制 downverse 这个国号以免立起围墙变成宗教),而我逆行的行为也让他感到不爽。

                      Cloud2016 RStudio 今年变成了 PBC(公共利益公司),举世欢呼,我其实是有隐忧的。王尔德讲,慈善会创造出一系列罪恶,因为自己觉得自己是好人的人,反而容易给自己颁发干坏事的许可证。比如当你做的是免费、开源软件时,就很容易觉得用户欠你什么(所以你可以不负责),或者觉得用户该听你的(我都花了这么多心血写免费代码了,你还不许我做个破坏性的更新么),或者你觉得都是为了用户好,所以可以把你想象的好功能强加给用户,而不管他们要不要。我说这些,其实是因为有时候我都会忍不住这样想,也多次这样做过。去年我看《日戈瓦医生》,里面有一段让我很受启发:

                      你们的头头们开口总离不开谚语,但有一句最重要的却忘记了:强暴并非美德。你们有一种习惯,特别喜欢解放并造福于那些从未向你们提出过这种要求的人。

                      哈神现在就像在强迫解放我,仿佛是为了造福我。而我可能有时候也在无意强迫解放别人。

                      Fye bookdown 会做的。哈神最近已经做了个 bs4_book 的新主题,你可以看看。另外,“无私奉献”其实谈不上,虽然挣钱现在不是我工作的主要目的,但我拿的工资可能比在座的都多。而且通常我是享受写代码的,反而是用户要奉献时间学习、研究、反馈、推广我的代码产品,这可是对免费软件非常昂贵的支出(时间成本比金钱成本大)。

                      chuxinyuan 换肤功能早在我脑子里想过了,会支持的。按我的理念,我是比较反对读者不能定制样式的网页设计的。其实这个要实现也并不困难。多谢反馈!

                      Ihavenothing 说实话,我已经在想最坏的结果了,就是辞职。你们都这么关心我,一定养得起我,对不对?余生还请多捐款指教!哈哈哈!

                        yihui
                        换个角度看,他这么爱掺合你的事情,这未尝不是一种认可。
                        你要不想成“神”,那还是不要轻言辞职,不然肯定会上洋”热搜“的。到时你的万千支持者一聚,哭喊着每人要给你续一秒,你就神袍加身了:)

                          我也很希望你回国,国内更需要你,比如搞搞培训,写写中文书之类的。大的不说,就说科研领域吧,各高校、各期刊杂志社真的非常需要定制一套论文模板,让作者优雅高效的搞研究、写论文,而不是束缚在Word的世界里不停的改格式,一个期刊一种格式,一个学校一种格式,真的很烦。如果大伙写的文章都是用R Markdown这套东西写的,可以减少很多论文结果造假,也有利于知识分享,大牛写的论文我等小喽喽照猫画虎学习起来也比较高效。目前除了《中国工业经济》的论文在官网上能找到数据和代码外,其他期刊的论文看起来真的很吃力,重复他们的结果就更难了,不能重复就不能很好的消化吸收以及改进提高。论坛这套投稿系统国内应该是最先进的了,能推广也好啊。

                          你们领导处理的方式就不对啊,巨头怎么需要和巨头合作啊,巨头和巨头就要搞自己的山头啊,搞在一起谁算巨头啊。
                          你俩属于价值观领域的矛盾,这个就应该互不干涉,要合作也是别人领导你俩才行,话说那个巨头现在可能不会屈居人下,那只能各搞个的。
                          有份喜欢的工作不容易,还是跟领导摊牌比较好,就是让你俩没交集就行了,交集的时候是你俩听别人的就可以,谁也别做主

                            话说一键换主题十分必要,我强烈支持,我就不喜欢(能力问题)折腾太多,一键更换我搞搞边角就行了,工作的人了,真没太多精力搞业余爱好

                            Ihavenothing 唉,谢大说的下面这句话戳中了我的泪点:

                            因为他以很强硬的姿态要把...那一套...原则以及他自己的喜好压到我头上。一些鸡毛蒜皮的事情要逼我好几遍,....

                            我刚刚在家长微信群被老师点名了,因为我迟迟没有带孩子做消防知识问答题、禁毒知识问答题、还有别的什么什么题。

                            国内幼儿园和学校通过微信群对家长做的,比哈神有过之而无不及,而我只能照做。

                            跟国内的教育环境比,我宁可选择对付哈神。斗归斗,毕竟他不会绑架我的娃。

                              yihui 如果厂长不管用,或许 Di Cook 教授更合适来做调和,算起来都是同门,就算哈神也得给个面子吧,这也不仅仅是公司的事了,会影响整个 R 开源社区。

                              dapengde 我怎么感觉国内这些微信治国的老师啥都不管,啥都让家长做的话,怎么不给家长发工资?消防禁毒不都是学校的教育范围怎么给推到家庭了?万一家长教错了,学校倒是没责任,但那还要学校何用?难道这里有更大一盘棋,通过监督学生做题顺道给家长再教育消防禁毒知识?想起那个陪孩子学钢琴自己考过八级孩子没过的笑话了。