laurayan
我很早以前就试过了想把图贴上来给大家帮看看,可是我技术有限,贴不上来啊。
yihui
看公告《COS论坛说明》。大家整天上网,但对于网页知识了解实在太少……至少也应该有一点Tag/Mark-up Language的意识吧。
netcow
laurayan
。。。 我看过了,你别对我的电脑技术抱那么大的期望啊,本人学一个T-test的操作就学了个N久。。。
那我再去看看,希望能看懂
laurayan
的确是看不懂啊,高手们就我前面提的问题先回答好吗?
而且,如果这个论坛也是欢迎非统计学专业的人来的话,我觉得这方面的要求太严格不是很好吧,毕竟像我这种文科的又要用到SPSS结果问题超多的人还是为数不少的啊!
laurayan
laurayan
laurayan
高手们,图已经想办法贴上来了,请大家帮忙解释。
这几张图中的项目在之后的pearson correlation 中的相关系数都在0.3以上,显著水平都至少达到了小于0.05的要求。
我想请教:这些图是否算是“上升的直线”、即自变量和因变量为线性关系?
图中似乎都有不随自变量的增长而增长的点,那么对于这些异常值,我该如何去解释?
楼上高手们说要用kendoll等非参数分析二者的相关关系,我试过了,跟用pearson correlation分析的结果一样,原来相关的仍然相关,不相关的仍然不相关,所以我还想问问,为什么发现有异常值的时候要用非参数分析?必须用非参数分析吗?
问题比较多,可能在大家看来都比较低水平,请大家谅解,我手还比较新呵。请大家帮帮忙,谢谢大家了!
yihui
这不都是离散值么,前面还说了半天Pearson相关,ft……
Spearman跟Kendall's tau不可能和Pearson都相同吧。
P.S. 恭喜你贴出了图,咬咬牙动动脑筋啥事儿干不成?聘你当贴图顾问好了,以后有vegetable bird来了你就负责指导吧
laurayan
什么??谢老大你说我的图全是离散值啊?也就是都不相关??不会啊,我上面那些图中的项目用pearson 分析得出的系数和P值分别是0.350*/0.021, 0.579**/0.000, 0.471**/0.001, 0.336*/0.027, 0.379*/0.012 和 0.353*/0.022啊,系数不都是大于0.3吗?怎么会不相关呢?这下子我可头大了,搞不清楚了呀。
老大,我的图里面X轴和Y轴的变化都只能是1、2、3、4、5,而且人数不多,只有43个人,这会不会使得图看起来比较不像是线性?不可能散点图和相关分析的差别那么大啊,难道大于0.3不算是相关?可是后面的P值也说达到显著要求了啊。。。
还有啊,我用非参数分析之后真的结果差不多啊,不相关就是不相关,除非我弄错了非参数分析这一部分(这是有可能的,书上没教;但是Pearson correlation的操作我应该没有失误的)
老大,再看看,再帮我想想吧!高手们,帮帮忙啊,我感激不尽啊!
laurayan
呵呵,老大,多谢您的指导!终于找出二者的相关了,我高兴得直唱歌啊,哈哈!
谢谢所有给过我指点的高手们!万分感谢!
rtist
这个帖子反映了统计咨询中很常见的问题。
用医疗上的例子来说,患者来了,说我要吃xxx药应该怎么吃、或者我要开xxx药?做医生的是告诉他还是不告诉他、给不给他开?
给他开的话,医生根本就没有做任何检查,根本不知道他该不该吃这个药,完全就是患者自己要求的。吃出问题来患者肯定会告你说这是你的医疗事故,因为药是你手里开出来的,我吃坏了当然你要负责!
如果不给他开,他说你服务态度不好、不负责任、见死不救、没有救死扶伤精神;最后病重了肯定怪你延误治疗时机,要你赔上几百万!
如果先做检查再决定开不开的话,如果最后检查结果也支持开这个药,患者说你净做没用的检查来骗钱;如果最后检查结果提示不该开这个药,他说你给他换药是因为你想找回扣高的药来开,所以才做个检查找个理由不给他开他以前吃的药。
现在这大夫可怎么当啊?
回头说这个帖子,提问者不给你检查数据的时候,究竟是回答还是不回答?回答的话,就要冒着根本不该用提问者所要求的方法的危险错误地分析。特别是有时候提问者用很多貌似统计术语的词汇进行提问,而实际上他头脑中对这些词汇要他独到的(通常是想当然的)理解,回答者通常只能按照这些词汇真正的含义进行回答,所以就会造成答案根本不被提问者所需要的窘况。不回答的话,通常不会像医生那样招来牢狱之灾,可是潜在的错误分析就会这样进入到paper中,然后再花费人类几十年的时间去慢慢发现并改正这个错误。
rtist
楼主的的一个错误是,不能去主动“找”相关——其实没向任何相关的时候只要你耐心去找都能找到相关,所以“找”到的相关是不可靠的,和多重检验问题相似。
我不好说什么相关系数对这个数据肯定合适,但是个人推荐goodman & kruskal's gamma。她基本上和kendall's tau类似,但是对于有比较多的ties的数据要好一些。
pearson和spearman虽然也不是不可以用,不过此处都不推荐。
laurayan
楼上的,你学医的吧。患者或许还会埋怨医生,我可不会责怪谢老大和这里的高手。我自己水平太菜提N多低级问题人家还那么愿意回答已经相当难得了。所以啊,大家对于这种问题,还是回答吧,因为既不会被责怪,更不会有牢狱之灾啊。
另外,我不大明白你说的不应该去“找相关”是什么意思?我现在还在为相关头痛,因为发现实验的结果好像都不相关,正想努力找出有什么相关的来呢!只要耐心去找都能找到吗?告诉我方法吧,现在我用列联检验发现没有关联,我还可以怎么样找到相关?数据是离散的喔。麻烦你告诉我,不胜感激!
rtist
该说的已经说了,剩下的是academic integrity的问题了。
如果实验设计简单,还可以做permutation。