J-Chart的理论推导的工作完成了

HarryYu

另外就是维度其实是一个可量化的概念，大体描述如下：

1. 发现金融系统的不稳定

2. 发现稳定的条件

然后不得不总结说，这个稳定的条件只有在某个某个情况下才能成立，而其他条件不足以成立。

于是形成的层次过程就可以看作维度。

比如说，金融系统并不稳定，那么发现一个可以稳定的条件，这样一个条件可以看作共轭现象/均衡现象的出现条件，而不是反过来用现象解释条件，那么这个条件的存在空间我称为“第三维“。

比如，我认为，即使按照J-chart，在多天的持有期，投资者仍然面临一定的风险，这个风险其实是对第二维的误读。我猜测由于这个风险很小，但是这不能构成误读得以成立的条件，于是，不得不承认第二维和第三维其实并不一样。

但是机器学习背后不能严格的说是科学，于是，不得不承认这个第三维的存在。

mycwhjy

HarryYu就凭你所说的那些话，离对J的解读--或许还有很大的差距，继续努力吧。有一种人：强大在口头，嘴巴上的牛人，行动的矮子。有一种人，谦卑而不自满，强大在骨子里。能力渐渐彰显出来，那些牛。鬼。神。仙。都为之---心甘情愿--俯首称臣。你知道我是在说谁，学无止境--切记自满自大哦。

HarryYu

58楼，其实你说的每个字都很对，很有道理。

mycwhjy

其实，我想跟你说，我自认能力低下，确实也是越来越看不懂你是在说啥？或许我的评述对你有冒犯，但会祝愿能学得更好

mycwhjy

老爷子--的心愿--也是--希望--国人--在金融界有更多--金融翘楚--出现，你或许是其中之一，我也是偶遇路过看到，才多说几句。

ricklovelisa

此贴基本没有我能看懂的东西，要么太深奥，数学功底要求太高，要么~~~

libingfei

回复第64楼的 ricklovelisa：我也觉得是最后一个要么。

略微翻了下这东西用的知识大概用了高等数学，和概率论基础。

按照这个理论，现在学过<高等数学>学生，再稍加学习，都可以用这个炒股了赚大钱。

啦啦啦

yanlinlin82

看到现在，我这样的无知者依然还是无知。我猜想，大概金融并不算是科学的一类，正如中医和艺术一般，不该用科学的那套归纳演绎的逻辑来强加一切。自小被洗脑太深，误以为科学能够主宰万物，到今天才知道其实科学也只不过是众家体系之一。

mycwhjy

yanlinlin82--只有无知，才会求知，承认自己不知，才有更大胸怀，求知，---你的观念是正确的，只有突破世俗的观念，你才有机会明白，--山外有更高的山，天外有更大的天，对于某些事物，你越是有怀疑的看法，就会越触使你去思考，就这样努力--继续走

mycwhjy

有一种人会---虚心听教，有一种人会--来跟你较劲。显然，现在看来--或许你的选则是明智的

fatguynot

回复第61楼的 HarryYu：

恕我愚钝，到现在才似乎理解你谈的问题，我理解的维度更多是几何的概念，例如四维空间包含了无数的三维空间，五维空间包含了无数的四维空间等，但您所谈的维度，好像是一种其它的含义。

关于问题1 金融市场不稳定，这个应该是个共识，除了金融系的那些教授以及部分二流分析员抱着有效性假说外，基本上大家都认同。

关于问题2 研究金融市场在部分时空达成稳定的条件

其实还有问题3 金融市场由稳定转化为不稳定，又由不稳定转化为稳定的条件

向上、向下、横盘，这三个基本图形构造了金融市场的所有走势，在我看来，无论是J-chart，或者是缠论，都只是在基本的几何层面，把【向上】【向下】【横盘】这三个状态定义出来，但对这三个状态之间互相转化的条件并未涉及，当然这点也根本无法涉及，否则那就是真正的预测未来。

还是用以前老师的原话，这个市场基本上有200多天你都是看不懂的，你能看懂的基本上也就是那么少数的几十天，其实这个也就是您谈过的问题2，大部分交易员只能掌握少数几种【金融市场在部分时空达成稳定的条件】，这种条件一年只会出现几次，大部分人长期内都是持仓等待，等待行情出现的那天。

fatguynot

回复第68楼的 mycwhjy：

这位遣词造句有严重障碍的老先生，估计您弄错了一个最基本的事情。

我不想掩饰自己对你的态度，我们对你不尊敬，不是因为你态度倨傲或者谦卑，而是你到现在都没表现出你该具备的能力,反而金融论坛跳大神风范却十足，除了说了一些小学生都能掌握的套套逻辑外，你还表现出什么了？

说句不客气的你这种风格的人我没见过1000也见过几百了，只是在cos这种论坛上你这种人非常少见，我才搭理你而已

如果你能从现在说个子卯丁丑出来，我会立刻道歉，真诚的，否则就别用【爱信就有不信就认为我吹牛】的那种丢人到家的跳大神的言论来遮羞

mycwhjy

首先，别把我给叫老了，我必须郑重说明--我并不是老爷子，在此发表的任何见解都是我个人的行为，你们别误读。我或许会比你们大，再说，老爷子是不会来这跟你们聊的。我也是说了一些--愚见，如有冒犯--哪位--仙人。神人--还请谅解，还有---真的不知道楼上是在说啥。

itellin

他是湾仔，我总感觉像是Jacky，是不是从新加坡回台湾种地后，闲的无聊，跑到这个论坛来解解闷。[s:11]玩笑话。

如果真是Jacky，那水平还是不错的，你应该首先给大家分析分析EUR/USD，展示一下J的魅力，而不是上来就指点江山。

人家只不过说是找到证明J的方法，你也不用跑到这里来兴师问罪呀，事实上，J是有硬伤的，以股指为例，无论你事前找到多么完美的均衡，在等待均衡破坏的过程中，只要有一个1万手的单子，就会把合并后的均衡打的四不像，最后只好止损出局，有过使用J的经历的人都会有这种感受。

正如楼上所说，行情的上升，下跌，横盘之间的转换条件，J并没有给出，均衡的完成与破坏永续循环，道理是对的，但到了具体操作过程中还是有很多技巧的。

J的大方向是正确的，但还是有需要完善的地方，不能把J看出完美无缺的东西，否则就无法进步了。

HarryYu

我认为你的思路还是在第二维。

Itelin，我觉得此时我应该告诉你，我认为局部均衡是错误的。也许是我太严格了。但是我已经感觉你正在放弃局部均衡，也许没有。

你说的湾仔，是局部均衡的高手，他一直追问，我觉得不必过于回答。我现在比较正式说一下，我认为他是对的。我发现这个人直觉比较好。

你好好想一下，我为什么这么说，我觉得以你的水平和你对我的了解，你会想出来。

fatguynot

完全一头雾水啊，希望诸位大牛能常开口，也许您不相信，您的每一次发言都会让我获益匪浅。

还是回到维度的那个问题，HarryYu的观点我暂时是先放弃理解，纯靠记忆记住，也许日后会灵机一动突然开窍。

对于高维空间，我发现其数据非常混乱，随机的现象非常明显，但这些高维数据共同向低维空间投影后，却发生了惊人的稳定性

我过去一直在寻找决定市场的维，例如性别、例如操盘者经验、供需、交易动能、比价关系，这些数据都在各自高维空间内随机波动，毫无规律可言。

但是市场趋势形成之后，这些高维数据仍然在随机波动，但比较令人惊讶的是，这些随机数据的共同作用，让市场的趋势成为一个稳定空间。

mycwhjy

有时看到树苗长歪了，想把它扶正一下，有时看到--有人走错方向了，想提醒一下，仅此而已。你们别过多解读。

HarryYu

我感觉你是itellin的朋友，你说的维度其实是一种多变量，你说的投影我不懂，但是你的过程更像是一种机器学习。机器学习的规则是自负其责的，呵呵，所以一旦出了问题，别人不可能帮你检查机器，除非说你公开了源代码。可是一旦你公开了源代码，你说的投影很可能在行家看来很可笑。

这个论坛还是有讨论多变量的人才的，呵呵。这取决于你自己。

fatguynot

回复第76楼的 HarryYu：

并不是，我也是最近几天才看到您和itellin的言论，看了之后惊为天人，因为这解决了长久困扰我的问题，即如何标记金融市场的状态，这样才能从多变量中，发现变量之间的某种联系。

被人认为可笑，那才是好事，被人指出问题才能进步，我向来对自己的东西没自信的 -_-，而且我个人的视角太狭隘，现在真的像沙漠里渴望水那样，渴望自己的进步

HarryYu

多变量方面我只能算是马马虎虎，呵呵。你好像希望从价格标志方面看能不能得到什么保障。这个地方是这样的：

我一开始是认为J无法做到有意义的价格标注的，即J在价格形成方面，我仍然认为是随机的。这个时候，也是为了不误导，也是为了对J负责，我提出了一个很奇怪的操作思路，即J和机器学习相辅相成而并不水乳交融，这是什么意思呢

比如我用某个机器学习的程序在跑，如果此时在正常盈利，那么我没必要把机器停下来改用J看，如果出现了亏损，那么很明显我可以用J来复现这个亏损。这样就提供了一种操作的途径。

这就是我当时的思路。

后来，我得到了一秒两跳的数据，我发现对J进行形态判读反而非常的有利，因为此时从观察可以得出一个稳定存在的规律，即共轭/均衡现象可以在一天的周期内实现。这个时候，我认为进行形态判读是有利可图的。并且无论itellin还是我，并没有向任何人隐瞒这个操作思路。

呵呵，其他的，那我就不如你了。