----------在凯迪网的"别人问"和"我答"----------
别人问:
文章提交者:言論 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
這我倒不明白了
到底是一瓶汽水的價格是商品價格,還是一箱汽水(大賣場的賣法)的價格是商品價格呢?
到底是一斤豬肉還是一兩的價格才是價格呢?
你能把商品價格理解為商品單價,其實你還是陷入一個我指出的問題,報價和成交價的問題。
商品是沒有所謂價值的,沒有完成交易之前,價格屬于報價不是商品真正的價格
而商品的價格其實還沒有這么簡單,你了解“購買成本”嗎?實際上商品的最終價格是由商品的成交價+消費者的購買成本所構成。
這個不是一兩篇論文就證明你都了解透徹了的。
我答:
文章提交者:zhuqingyuan 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
致言论网友:
一,我喜欢您的质辨,它能开拓人的思路,对研究问题有益.有了您,我才有了说话的方向和意义.面对一片沉默,我不知道我该不该说话,我该说些什么.
二,谈谈价格概念:
1,单件商品的价格是商品"单位数量"("单位数量"按该商品自然属性确定,如青菜可按重量定为"斤"或"两"或"公斤"或"吨"等等,布可按幅长定为"尺"或"寸"或"米"等等,汽水可按包装状态定为"瓶"或"箱"等等)的售出价钱(或购入价钱).它的性质是你买任何数量的一种商品都能计算为"单位数量的n(若干)倍,如你买了一些青菜,会秤出为5斤或6.2斤或8两。这样,你买了青菜,就可知该付多少钱。
2,二件(或以上)商品没法确定“单位数量”。譬如,二件商品为青菜和布,如果你以“一斤青菜加一米布”为“单位数量”,那么你买了5斤青菜和2米布,是无法换算为“单位数量”的n倍的。我相信,这是任何人不能否认的客观事实。
3,正因为二件或二件以上的一堆商品确定不了“单位数量”,就没有该堆商品“单位数量”的售出价钱,即没有该堆商品的一揽子“整体价格”。你购买一堆商品,只能按每件商品的价格付钱,它们的总和就是你付出的总款项。你不可能通过这堆商品的一揽子“整体价格”得知你该付的总款项。
4,以上就清楚地说明了:一堆商品,是没有一揽子“整体价格”的概念的。
5,至于您说的“消费者购买成本”就是题外话了。譬如您开车去商场购物,车子的汽油钱、磨损费可以算为“购买成本”,但把它们也计入商品价格,就不是道理了,这样的牛角尖就不要钻了。
6,至于报价和成交价并不是问题。将您购买某件商品的实付款除以它的“单位数量”就是这件商品的价格。
三,将我以上结论同我34楼的推论一起看,就可知,目前世界统计界的价格指数概念和计算完全是错误的。
四,目前价格指数计算式的错误辨别,涉及一些专业知识,说来话长,就不在这样的非专业网站谈了。
附,34楼推论:
文章提交者:zhuqingyuan 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
我把问题摊开吧:
1,客观上不存在全社会所有商品的一揽子"整体价格"的概念.
2,既然不存在今年全社会的"整体价格",也不存在去年全社会的"整体价格", 那就根本不存在今年比去年"整体价格"上升多少的概念.
3,对于不存在的概念,怎么可能作出计算,怎么可能用数值表达!
4,亦即,目前经济界和统计界提出的价格指数概念是虚空的,是不成立的.
5,所以,国家统计局计算价格指数的计算式是凭空杜撰的,现在公布的价格指数数值是给人们的一种误导.
6,如果以上5点得到公众和学术界确认,我将随后给出"关于所有各种商品价格变动对经济生活影响"的新概念及其相应计算公式.具体说,就是计算 出由于社会上各种商品价格的变动,人们今年比去年多(少)支付了多少钱.
别人问:
文章提交者:言論 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
這我倒不明白了
到底是一瓶汽水的價格是商品價格,還是一箱汽水(大賣場的賣法)的價格是商品價格呢?
到底是一斤豬肉還是一兩的價格才是價格呢?
你能把商品價格理解為商品單價,其實你還是陷入一個我指出的問題,報價和成交價的問題。
商品是沒有所謂價值的,沒有完成交易之前,價格屬于報價不是商品真正的價格
而商品的價格其實還沒有這么簡單,你了解“購買成本”嗎?實際上商品的最終價格是由商品的成交價+消費者的購買成本所構成。
這個不是一兩篇論文就證明你都了解透徹了的。
我答:
文章提交者:zhuqingyuan 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
致言论网友:
一,我喜欢您的质辨,它能开拓人的思路,对研究问题有益.有了您,我才有了说话的方向和意义.面对一片沉默,我不知道我该不该说话,我该说些什么.
二,谈谈价格概念:
1,单件商品的价格是商品"单位数量"("单位数量"按该商品自然属性确定,如青菜可按重量定为"斤"或"两"或"公斤"或"吨"等等,布可按幅长定为"尺"或"寸"或"米"等等,汽水可按包装状态定为"瓶"或"箱"等等)的售出价钱(或购入价钱).它的性质是你买任何数量的一种商品都能计算为"单位数量的n(若干)倍,如你买了一些青菜,会秤出为5斤或6.2斤或8两。这样,你买了青菜,就可知该付多少钱。
2,二件(或以上)商品没法确定“单位数量”。譬如,二件商品为青菜和布,如果你以“一斤青菜加一米布”为“单位数量”,那么你买了5斤青菜和2米布,是无法换算为“单位数量”的n倍的。我相信,这是任何人不能否认的客观事实。
3,正因为二件或二件以上的一堆商品确定不了“单位数量”,就没有该堆商品“单位数量”的售出价钱,即没有该堆商品的一揽子“整体价格”。你购买一堆商品,只能按每件商品的价格付钱,它们的总和就是你付出的总款项。你不可能通过这堆商品的一揽子“整体价格”得知你该付的总款项。
4,以上就清楚地说明了:一堆商品,是没有一揽子“整体价格”的概念的。
5,至于您说的“消费者购买成本”就是题外话了。譬如您开车去商场购物,车子的汽油钱、磨损费可以算为“购买成本”,但把它们也计入商品价格,就不是道理了,这样的牛角尖就不要钻了。
6,至于报价和成交价并不是问题。将您购买某件商品的实付款除以它的“单位数量”就是这件商品的价格。
三,将我以上结论同我34楼的推论一起看,就可知,目前世界统计界的价格指数概念和计算完全是错误的。
四,目前价格指数计算式的错误辨别,涉及一些专业知识,说来话长,就不在这样的非专业网站谈了。
附,34楼推论:
文章提交者:zhuqingyuan 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
我把问题摊开吧:
1,客观上不存在全社会所有商品的一揽子"整体价格"的概念.
2,既然不存在今年全社会的"整体价格",也不存在去年全社会的"整体价格", 那就根本不存在今年比去年"整体价格"上升多少的概念.
3,对于不存在的概念,怎么可能作出计算,怎么可能用数值表达!
4,亦即,目前经济界和统计界提出的价格指数概念是虚空的,是不成立的.
5,所以,国家统计局计算价格指数的计算式是凭空杜撰的,现在公布的价格指数数值是给人们的一种误导.
6,如果以上5点得到公众和学术界确认,我将随后给出"关于所有各种商品价格变动对经济生活影响"的新概念及其相应计算公式.具体说,就是计算 出由于社会上各种商品价格的变动,人们今年比去年多(少)支付了多少钱.