jonathon68
有人提出SPSS会被淘汰,大家同意吗? 有多少专业公司在用它进行分析 还是用其他更强的工具.从我现在观察的市场情况看,好像没有这个迹象,我的观察包括调查公司,出版社和应用部门,但还是不敢最终确认.希望大家提出自己的观点.
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楼主真是问的搞笑!
everns
傻瓜照相机会被淘汰吗?尽管还有那么多专业的相机和专业的摄像师。人性化是必然的趋势!
yihui
不同的用户有不同的需求。
fisher1940
对于其他的统计软件我使用不多,但就spss来说,其使用还是比较方便和有效的,能够满足通常的统计需求。因此,在行业内spss才拥有较高的占有率才。
所以,我认为,短期内谈论它的淘汰为时过早。而且,也没有意义。
jfn
貌似,好像,也许,可能,MAYBE我听说在美国几乎没人用了,是这样的吗?而且好像那边的大学生都会R,是这样的吗??
rtist
就像说中医会不会被淘汰一样,对于懂医的人来说,中医早就已经被淘汰了,但是它还会在很长时间内拥有它的市场。
SPSS也是一样,对于搞统计的人来说,它早就被淘汰了,但是它还会在非统计或者偏统计的行业中长期存在。
kuhasu
但对于市场,还没有。
rtist,你太热衷统计学科了,不懂市场
momozilla
[quote]引用第8楼kuhasu于2007-10-28 22:44发表的“”:
但对于市场,还没有。
rtist,你太热衷统计学科了,不懂市场 [/quote]
这跟市场的关系不大,只是长期以来的习惯使然,但习惯只是过去的事,现在用的广泛的东西也不一定就有市场前景,呵呵
即使是一般的统计分析,在SPSS里使用GUI的效率真是太低。比如,想考察几个模型,对每个模型都得一个一个去点那些变量。最让人发指的是,等下次再想用时就得再重新点一次。。。除非你把代码存下来,等下次用。
但是SPSS的语言真能用“古老”来形容(在这个意义上,SAS也是一样),这是说SPSS前景不容乐观的一个原因。相反,托S语言的福,R 是面向对象的语言,这种语言的优势不用多说了吧
SPSS(和SAS)的封闭也是自掘坟墓。看一看STATA近几年的迅猛发展,就能体会到开发型代码的强大力量,不是STATA生来就很强,而是STATA的代码开放使那些强人有了发挥自己的聪明才智的机会,然后STATA再把一些实践证明确实很好的扩展纳入自己的软件中,由此而越来越强。可以说,这种以众人智慧为基础的成长才是STATA成功的根本所在。不过,STATA语言也就是比SPSS和SAS好一点,对于习惯了面对对象编程的人来说,STATA语言也够让人发指的
讨论这些还想随带提一下,对于现在还在学习的人来说,学一种有前景的语言,可以避免在学习前途暗淡的软件浪费时间
rtist
其实现在有越来越多的人反对把统计软件简单化、傻瓜化。这样做的恶果是统计被错误应用,给人们错误的印象,错误的解释,错误的预测。如果统计软件难用一点,只有懂统计的人可以用,很多错误就都会有搞统计的人把关。表面上看这样影响了统计的影响力,但长远看这样反而是利大于弊的——错误的代价往往比不用的代价要高得多!
前几个月那个nature genetics的文章不就是这样?明摆着的严重统计错误就这样在最顶级的学术杂志中发表出来。
rtist
[quote]引用第3楼everns于2007-10-24 01:39发表的“”:
傻瓜照相机会被淘汰吗?尽管还有那么多专业的相机和专业的摄像师。人性化是必然的趋势![/quote]
照得不好往往影响不了什么,顶多不好看而已,照得再难看也能认出是俺老猪。
如果数据分析错误可就问题大了——结果就是孙悟空的七十二变,你想要啥结果就能让软件分析出啥结果。
kuhasu
统计软件难用一点,这也阻挡不了阿菜地
即便是统计出身的,照样会犯错误,比那个高些层次的是符合统计原理,但不符合实际市场情况,毕竟学科跟实际还是有差距。不过这年头人们的基础真的是越来越差,都不知道是怎么混过来的。
“这跟市场的关系不大,只是长期以来的习惯使然,但习惯只是过去的事,现在用的广泛的东西也不一定就有市场前景,呵呵”
这跟市场的关系可大了,成本控制和收益预期起了不小作用的。
kuhasu
“讨论这些还想随带提一下,对于现在还在学习的人来说,学一种有前景的语言,可以避免在学习前途暗淡的软件浪费时间”
不知道你们为什么这么在乎工具的使用。
kuhasu
[quote]引用第11楼rtist于2007-10-29 01:59发表的“”:
照得不好往往影响不了什么,顶多不好看而已,照得再难看也能认出是俺老猪。
如果数据分析错误可就问题大了——结果就是孙悟空的七十二变,你想要啥结果就能让软件分析出啥结果。[/quote]
哈哈哈哈哈~you rarely say this kind of words.Funny!
wuyangsem
如果只是应用,spss和sas都很好了,我们出的报告客户也很认可,不知哪天用了了R,客户会怎么想。
如果做理论,倒是觉得matlab在我们这边用的比较多,只有一位老兄在鼓捣R,结果谁都不搭理他
最重要的是统计的思想,然后才是有什么工具来方便和准确地来实现自己的想法,做研究还真是要考虑成本和效率的,又何必要偏执于某一种工具呢?
有些东西在实验室里说说是没有问题的,但终究没办法产业化。而且历史往往不是沿着一条最优的路径前进的,不是说你有多么完美就一定能够做大,这大概就是路径依赖吧。
rtist
[quote]引用第15楼wuyangsem于2007-10-31 15:58发表的“”:
最重要的是统计的思想,然后才是有什么工具来方便和准确地来实现自己的想法,做研究还真是要考虑成本和效率的,又何必要偏执于某一种工具呢?
.......[/quote]
That's the point. If what you care is idea, then you should choose R, as S is designed to turn your idea into reality, i.e. working programs, with ease, whereas other competitors really bring new troubles into this process.
wuyangsem
wait-and-see
yihui
15楼的第3句话说得对,但对于统计来说,S/R无疑是实现自己想法的最好选择。
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[quote]引用第9楼momozilla于2007-10-29 01:50发表的“”:
这跟市场的关系不大,只是长期以来的习惯使然,但习惯只是过去的事,现在用的广泛的东西也不一定就有市场前景,呵呵
即使是一般的统计分析,在SPSS里使用GUI的效率真是太低。比如,想考察几个模型,对每个模型都得一个一个去点那些变量。最让人发指的是,等下次再想用时就得再重新点一次。。。除非你把代码存下来,等下次用。
.......[/quote]
stata有那么好?软件的好坏取决于需求!技术上谁是谁非先不谈,首先他们本就是定位完全不同的软件,适合不同的人群,怎么可能互相取代!
momozilla
[quote]引用第19楼括号于2007-11-02 00:47发表的“”:
stata有那么好?软件的好坏取决于需求!技术上谁是谁非先不谈,首先他们本就是定位完全不同的软件,适合不同的人群,怎么可能互相取代![/quote]
技术上不好说什么是非,区别只在于开放型的软件比如STATA 和 R 能把新近的发展融合进来
如果只是一些基本的统计技术,那么别说SPSS,连Excel都能胜任
在我当初学SPSS时,不知道还有更好更强的软件,那时我也是绝对相信SPSS最适合我,大致就是这样,呵呵