医者
在做t检验的时候,规定了t界值。但是对t界值说明的时候用t界值(2.3060:m=n=5,p<0.05,双侧)
这样的表述是不是错误的,而应该是:t界值(2.3060:m=n=5,p=0.05,双侧)或者t界值(2.3060:m=n=5,a=0.05,双侧)?
Msmart
如果我没有理解错,你的p是指p-value,a是指alpha
1、原来的对的,是指你计算出来的p值小于0.05,或者t值小于临界值2.3060;
2、你给的第二种也是对的,t=2.3060和a=.05双侧是等价信息
[quote]引用第0楼医者于2007-07-20 14:32发表的“问一个在t检验的时候,对t界值解释的问题”:
在做t检验的时候,规定了t界值。但是对t界值说明的时候用t界值(2.3060:m=n=5,p<0.05,双侧)
这样的表述是不是错误的,而应该是:t界值(2.3060:m=n=5,p=0.05,双侧)或者t界值(2.3060:m=n=5,a=0.05,双侧)?[/quote]
医者
[quote]引用第1楼Msmart于2007-07-21 00:06发表的“”:
如果我没有理解错,你的p是指p-value,a是指alpha
1、原来的对的,是指你计算出来的p值小于0.05,或者t值小于临界值2.3060;
2、你给的第二种也是对的,t=2.3060和a=.05双侧是等价信息
[/quote]
我的意思是说,我做t检验的时候我规定了检验水准是a=0.05,双测检验,自由度是8。
在做的时候肯定要计算出实际的t值,那么要么直接通过这个这个t值算出P值,要么就是按照和t界值比较得出P与0。05的关系。那么这个t界值在a=0.05,v=8的时候是2.3060.那么当我对这个t界值作出说明的时候用“t界值(2.3060:m=n=5,p<0.05,双测)”是不是不对的,应该是“t界值(2.3060:m=n=5,a=0.05,双测)”?
医者
我认为括号里面的是对2.3060这个数字作出的说明而已,所以怎么会出现p<0.05的表述呢?
希望各位达人版主来给说明一下
Msmart
这不是一个技术问题,你再仔细看一下我的帖子。p<0.05和a=.05是完全等价的,因为p<a就是隐含的判别条件(而a=0.05和t=2.0306又是等价的,只是从)。
说白了,就是从t值和p值两个角度来解释你的判别条件,至于表示p值的时候,直接用“p<..."还是“size=...”这不是关键(因为p<size就是判别条件)。
数理统计的教科书中没有你所谓的严格的表述,统计原理上,二者是一回事情。
[quote]引用第3楼医者于2007-07-21 13:57发表的“”:
我认为括号里面的是对2.3060这个数字作出的说明而已,所以怎么会出现p<0.05的表述呢?
希望各位达人版主来给说明一下[/quote]
医者
不能理解楼上给出的解释。那么T界值应该是个点值,为什么对应的p是个区间呢?
医者
在统计里面size 是样本量呀,说的是哪跟哪呀?
医者
或者说当t=2.3060 自由度是8的时候P<0。05吗?
医者
p<0.05的时候t>T临界值好不好呀!
Msmart
size是指一个检验的显著性水平,也就是第一类错误的界值,和power相对应。这没有任何问题。
sample size是样本量
[quote]引用第6楼医者于2007-07-22 21:59发表的“”:
在统计里面size 是样本量呀,说的是哪跟哪呀?[/quote]
医者
那么是不是每个t值都对应一个P值?
Msmart
你要喜欢,我也觉得这个表述很好,
但是在统计上,我再说一遍,他们都是等价的。
t界值等价与显著性水平
t值等价与p值
[quote]引用第8楼医者于2007-07-22 22:11发表的“”:
p<0.05的时候t>T临界值好不好呀![/quote]
Msmart
t界值是个点值,但是t值是个区间
p值是个区间,但是p界值是个点值
参见我等价性的说明,你给出哪个在统计上都是有效的。
[quote]引用第5楼医者于2007-07-22 21:58发表的“”:
不能理解楼上给出的解释。那么T界值应该是个点值,为什么对应的p是个区间呢?[/quote]
Msmart
呵呵,这是问题的关键。
通俗的也可以认为t界值也对应着一个p界值就是alpha。但是我们习惯把t界值对应的那个p界值叫做size,因为在逻辑顺序上是现有size,才有界值;而把根据样本t值计算出来的概率叫做p值。
我不知道你的问题是什么。也许就是你看着人家点值和区间对应不爽,也许是你对某个技术环节存在问题(比如P=0.05,你的第一种说法,就是对p值理解有误),不管怎么样有自己的想法都是好的。
结论:人家原来是对的,你给的第二种也是对的。
[quote]引用第10楼医者于2007-07-22 23:56发表的“”:
那么是不是每个t值都对应一个P值?[/quote]
医者
那么就是说P=0.05的说法是错误的是吧?
t值等价于P值,那么t界值是不是等价于P界值(a值)?
还有我怎么觉得,我看到资料里面都是写出a的,基本没有“t界值(2.3060:m=n=5,p<0.05,双侧)”的表达方法,都是“t0.05/2,8=2.3060”这种表达方法。
医者
我看到一个P值的表述是:P(Z<=Zc︱μ1=μ2)
这个说法我是看了好几遍也没有弄明白。
Msmart
就这个问题,我觉得你懂得已经和我懂得一样多了,呵呵
[quote]引用第14楼医者于2007-07-23 09:52发表的“”:
那么就是说P=0.05的说法是错误的是吧?
t值等价于P值,那么t界值是不是等价于P界值(a值)?
还有我怎么觉得,我看到资料里面都是写出a的,基本没有“t界值(2.3060:m=n=5,p<0.05,双侧)”的表达方法,都是“t0.05/2,8=2.3060”这种表达方法。[/quote]
robustreg
P(Z<=Zc︱μ1=μ2)的意思可能是
在H0:μ1=μ2成立的条件下,现有样本计算出的Z值(Zc,下标C可理解为“计算出的”)大于等于H0成立时理论分布中的Z界值的累积概率,即P值