• 综合已解决
  • 探索数据时发现某个指标的变动趋势超出常理,后续应如何继续分析?

yuanfan

写了一大堆想了想还是删了吧,放弃了。

我蛮夷也。我就是说冷漠混帐话的钢铁直男

    好吧,我本来想着这个讨论可以成为一个“无意擦枪走火、但仍然可以和平收尾”的范例,现在看来收尾仍须努力。我表个态吧,我个人非常反对使用“打拳”这个词,它听起来非常难听。以我的经验,在辩论中一旦使用抽象的标签,这辩论就不容易有实质进展,因为标签实在是太能调动人的情绪了,一般人都扛不住被贴上带贬义的标签。我自己深受其害,被贴标签是很痛苦的事情,但即便这样,我还是无意制造出一个“净土宗”的标签,要不是 @flujoo 一语点醒梦中人,我也不会意识到它流露出的恶意。

    tctcab 女权啊,想想为什么会有不止一个人在说打拳

    关于“不止一个人”,我觉得没必要提。在敏感话题下,不妨直接谈自己的观点,不用说“看,不止我一个人这样认为”。有理不在声高,也不在人数。何况这里参与讨论的所有人里,只有楼主一位女性;如果人数有用,那么我想只要再请几位女性来,那么是不是可以反转过来说“你们糙汉们想想为什么不止一个人说我根本没有打拳”。所以单论有某个想法的人数是没有意义的。

    其次,恕我直言,我觉得怀疑楼主打拳的人还真的只有一个人。一共三个人提到拳:yufree 提了,但不是针对楼主,只是想说这个话题很容易走火;再就是 Liechi 提了,但同样不是针对楼主。

    第三,我想请男同胞们设身处地体会一下楼主一人应对一群男性的压力,而且很巧合地全都是头上带闪电和扳手的……我本人算是温和地支持女权(“温和”的意思是我通常只会暗中支持,不会参与明面上的斗争),因为我们男性确实是享受了不公平的性别优越待遇,在性别问题上应该多给女性一些体谅。她们是长期的受害者,就算说出一些听起来不那么悦耳的话,我觉得都是正常的情绪发泄,是可以接受的。何况楼主也并没有说什么难听的话,唯一说的可能会引起男性不适的只是“第一反应是愤怒几秒钟”,可是我们完全没必要揪住这句话不放啊,因为人都有权有第一反应,也有权愤怒几秒钟,只是“第一反应”和“几秒钟”而已(后面楼主也说了都是平和心态在看待和讨论),如果这都能被归结为“打拳”,我觉得男同胞们有点太不大度和敏感了,或是关于性别战的水帖看太多了,形成了“性别问题的讨论或辩论都是垃圾”的刻板印象。

    tctcab 【将复杂多因素问题,主要为社会问题简单非理性归因到“性别”这一单一因素】的行为。

    我素来强烈反对将多因素问题归因于单因素,但楼主最初提问的时候并没有这样归因。楼主只是看到一个奇怪的现象,来问问大伙儿的意见,是一道开放题,并没有下什么结论,我们可能反应过度了。

    本帖参与讨论的所有糙汉们以及楼主都是我非常信任的人,所以我不希望你们发生误解,我也相信这个帖子的结局绝对不会像普通的性别战那样收场,一定可以结出和解之印。

    tctcab 写了一大堆想了想还是删了吧,放弃了。

    你不用放弃的,我觉得还是应该把话说清楚。我相信楼主讨论的诚意。

    tctcab 我蛮夷也。我就是说冷漠混帐话的钢铁直男

    我很理解你为什么会这样说(我有时候也会这样说自己),但我以人格担保楼主绝对不会这样看你。也请你不要给自己贴标签。

    好了,我暂时说完我想说的了,接下来大约十五小时内我不会上网,在我不在的时间里,衷心希望这事能好好收场,争取把这个帖子做成性别问题讨论里的积极案例(确实是消极的太多了,可能已经让大家失去了信心)。

      tctcab

      那么如果我本来发言的这句话:

      唉,话说统计之都的坛友是不是九成都是男性啊。竟然没有一个人跟我一样,最开始看到这个下降趋势的时候第一反应是愤怒几秒钟么?虽然说生气也没撒用,可是我觉得好像已经很久没在(国内)主流视野里见过有人讨论性别不平等的问题了。

      换成别的指标,比如猪肉涨价,如下:

      唉,话说统计之都的坛友是不是九成都是男性啊。竟然没有一个人跟我一样,最开始看到猪肉涨价的时候第一反应是愤怒几秒钟么?虽然说生气也没撒用,可是我觉得好像已经很久没在(国内)主流视野里见过有人讨论猪肉涨价的问题了。

      你也还是会质疑我是在“打拳”嘛?

      或者如果我说,我以为在论坛里是我这个人类和其他人类在讨论问题,只是大家性别不一样,刚好我是女性,并且我曾经为这个内容愤怒过几秒钟,我很好奇是否因为我是女性而更加容易对这个内容感到愤怒,而男性便更加不容易对这个内容感到愤怒呢,因此我作出以上发言,你也还是会质疑我是在“打拳”嘛?

      或者我没有那样描述,而是换成这样描述:

      喂,小伙伴们,我发现我为这个事情愤怒了几秒钟诶,我很好奇男同胞们是不是不会像我这样容易对这件事情而情绪化。俺当然知道生气也没撒用啦,不过我好像很久没有在主流视野里见大家讨论这个问题了诶。

      你也还是会质疑我是在“打拳”嘛?这里我说很久没见主流视野里讨论这个问题,也并不是想大家在论坛上讨论这个问题,只是我写着写着顺道写出了这样的感慨。

      想想为什么会有不止一个人在说打拳

      这里你的意思是否等同于不止一个人在说我是“打拳”?即便我已经解释过我确实曾经愤怒过,但我以上发帖回帖均是在心境平和的状态下写的,你也依然认为只要为这件事“愤怒过”的女性就等于是在“打拳”?也依然认为我有过愤怒的情绪,便等同于我所有行为都是非理性的、都是在“打拳”?

      这几年我倒确确实实看过不少女性意识觉醒的文章,不过我自己从未对“女权”或者“女拳”有过定义,因此在这个帖子下我也从未认为自己是在“打拳”,因为我脑子并没有产生过这样的念头。

      其实最初我都没想过要靠论坛上的人的帮助来对这份数据溯源因果什么的,我只是发现了一份不合乎我的认知的数据,先丢到论坛上看看再说,说不定能帮我拓宽思路。

      而且我对统计之都论坛是有些情感的,在此之前我一直都觉得这里氛围很好,我对tc君的印象也很好,我总觉得大家都很善良所以不会恶意揣度我的,我在描述我的想法时也没有任何防备心理,有过愤怒就是有过愤怒,有过感动就是有过感动,自然也没想到别人看到会有别的想法之类的。这次歪楼了以后我也跟着大家的思路走了,一直在试图解释。直到tc君质疑我是在“打拳”,我终于后知后觉地发现原来大家都在质疑我是在“打拳”了。我的答案说完了。

      也许之后我会开始思考“女权”、“女拳”、“打拳”等等更加本质的东西,哪天真得心怀恶意跑到哪里去打拳也说不定。

      tctcab
      tc君,我也希望你能把你思考的东西写出来。而且你刚才回复的内容我也都看到了,憋回去不会觉得难受么。讲真,我昨晚看到你的质疑,直接气哭了好嘛。哈哈哈,但我现在依然是在心境平和的状态下回帖的。我凌晨三点还爬起来写了一篇博客都说我没有这样想啦……记录和吐槽这件事……

      我后来又想了想关于善与恶、动机、行为之类的东西,但也没想出来撒……但我意识到,也许我们应该先跳开这些,先讨论一下“打拳”的定义和本质,所以我问你和列弛对“打拳”的定义是什么。

      yuanfan
      这词是我先提的,TC 大概只是顺着我的话沿用了一下。

      这是个网络词,意思是很负面的。我用它是意在指出这类研究可能会被错误运用的场景。不过这并不针对这里任何人的发言,没有诛心的意思。原因也简单:首先,我不认为这里的言论涉及“打拳”;其次,就论坛这点流量,真正的“拳师”根本就不会来。

      yihui 我表个态吧,我个人非常反对使用“打拳”这个词,它听起来非常难听。以我的经验,在辩论中一旦使用抽象的标签,这辩论就不容易有实质进展,因为标签实在是太能调动人的情绪了,一般人都扛不住被贴上带贬义的标签(我自己深受其害)。

      完全正确,这是个非常难听的词。我国的女性权益还有很大的提升空间,光我知道的就有很多优秀的女性在求职的时候被问到是否结婚了,如果结婚了,近期是否有生育的计划等问题。因为担心被刷下来,她们中有的不得不表态一切以工作为先。我认为应该有更多的人关注这些出于性别的歧视,也很敬佩那些为了女性权益而奋斗的人。但也有一些人借性别议题挑动对立,这种人对女性权益贡献很小,但对生成舆论的负面情绪贡献极大,所以谓之“打拳“。用这个词就是为了将这类人与那些真正在为性别平等奋斗的人区分开。

      tctcab 哈哈哈,别小看了自己,你这个直男程度的起码是金刚钻水平的。不过,一两百斤的金刚钻,走到哪里都是人间瑰宝。挺好的:)

      tctcab 其实不说了好点。这个问题继续讨论下去没有什么意义,不会有建设性结果,且大概率只会积累负面情绪。刚才的帖子是我删的,不好意思。

      “为了防止世界被破坏 为了保护世界和平 贯彻爱与真实的邪恶.......”

      说正事,我记得以前有个版主标签,是供小闪电交流的,但不知道为什么找不到了。

      yihui 楼主原来是女性……我以为整个帖子里所有人全是男性……所以我都不好意思回复你前面说这个帖子里“相当失调”明明是全男生……

      9 天 后

      yuanfan :这个分享很有意思,我很喜欢,请问楼主有更细分的数据图吗? :) 比如不同职业类型的份额比,再或者不同年龄段的份额比。