yihui
[latex]H_0[/latex]是否是=其实无所谓,只是形式而已(但形式对于外行来说很重要),统计量的计算都是基于=的情况做的。关键是备择假设选取什么方向,这才是P值计算的根据。
yihui
[未知用户] 你可以用<和>分别表示<和>,如果你懂一点HTML的话。
miniwhale
感谢益辉的回答,我也发觉真正影响p值的,其实是Ha,而不是Ho,但始终不敢肯定,现在终于得到了肯定。
但对郑冰的回复我还是存在疑问。在我的印象中,要拒绝Ho是不容易的,因为p必须<α。所以厂家基于自己的利益因该提出:
Ho:weight ≥ 250g;
Ha:weight < 250g。
这样的话,即使实际测量得到的Weight<250,如果短斤少两不是很厉害的话,也无法拒绝Ho。
不知我的考虑如何?敬请指教!谢谢!
yihui
说实话我觉得这道题出得有些无聊。按照郑冰的选择,如果拒绝,那么厂家高兴,如果不拒绝,那么厂家会说,不拒绝又不表示接受;按你的选择,如果拒绝,厂家就惨了,如果不拒绝,厂家也没有很强的理由占到便宜。但从是否容易拒绝零假设的角度来看,你说的也是有道理的。看来赶明儿我得上朝进谏取消这种诡辩题了……
miniwhale
呵呵,干脆把这道题目放上首页的竞赛,看看其他人有没有什么高招。
yihui
这个主要是讲道理,我怕到最后变成了口水战,公说公有理,婆说婆有理
miniwhale
仔细想想应该这样说:
食品厂家对于计量是否准确,心里是有数的。
如果确实不短斤少两,食品厂家则按郑冰的做法,提出以下假设:
Ho:weight = 250g;
Ha:weight > 250g。
这样可以非常有力的消除消费者的怀疑。
如果确实少上一点,食品厂家则按我的做法,提出以下假设:
Ho:weight = 250g;
Ha:weight < 250g。
如果少得比较厉害,食品厂家还是及早承认错误吧。
不知这样解决如何?
yihui
[未知用户] 问题就在于俺们不知道厂家心里的谱到底是啥样的……
程曉岄
[未知用户] > Ho:weight = 250g;
> Ha:weight > 250g。
> 这样可以非常有力的消除消费者的怀疑。
这种假设消费者能接受?除非都是傻子...直接把weight<250g剔除在决策空间之外了...
yihui
[未知用户] 所以说这道题其实挺无聊的……
Q
俺家同意miniwhale (#406)
厂家基于自己的利益提出:
Ho:weight ≥ 250g;
Ha:weight < 250g;
消费者基于自己的利益提出:
Ho:weight < 250g;
Ha:weight ≥ 250g;
统计推断是倾向于保护零假设的。按厂家的方案:对厂家来说,不拒绝零假设(Ho:weight ≥ 250g)意味着用户没有充分证据支持
Ha:weight < 250g。证据不足,当庭释放!
totok-mamaok
建议大家看看这篇文章:《对假设检验中几个问题的思考》。《统计与决策》2006年6期。
tiger-gaow
同意郑冰 (#409).揣度出题本意,是消费者希望否认weight ≥ 250g,从而对消费者有:
Ho:weight ≥ 250g;
Ha:weight < 250g;
这样如果p值显著,那商家就倒霉了;即使不显著也不代表商家给的weight就足量250g,消费者仍然可以不信的。
有个几乎一模一样的例子,在Statistical Inference(Casella and Berger, second edition)第373页:As another example, a consumer might be interested in the proportino of defective items produced by a supplier. If theta denotes the proportion of the defective items, the consumer might wish to test H0: theta ≥ theta_0 versus H1:theta < theta_0. The value theta_0 is the maximum acceptable proportion of defective items ...
tianjinxtl
[未知用户] 认同这个答案。
tianjinxtl
[未知用户] 好像有问题,
厂商不希望>=250g被拒绝,
所以H0应该是<250g,应为H0可以被拒绝,但是不会是被接受。
lxpatrick22
对于H0是否accept,我觉得有必要考虑H0的形式,要是H0=的形式,we donot reject;
要是Ho 属于一个范围,比如,H0>=的形式,我觉得可以说成accept.
比如如果test theta的指,要是theta的真实值为3,
Ho:theta=2.9,we donot reject Ho;
要是Ho: theta>2, then we can say we accept Ho.
不知道这个想法是否正确,望不吝赐教