五阿哥
我的课题是影响颅内破裂小动脉瘤的有关因素，收集的动脉瘤都是破裂的动脉瘤共三百多个，安一定的标准把它们分为两组即<7mm和>7mm，分别研究年龄、血压、性别、血糖、动脉瘤的部位等7个指标对着两组动脉瘤的影响，结果发现血压和位置有统计学差异，其中位置组我把他们分为5个部位，后来我用logist回归求出位于上升5个位置中的两个位置是颅内小动脉瘤的影响因素，请问我这样的条件分析可行吗？
enthumelon
按照你的叙述位置原来是数值型变量，现在做成了属性变量，倒也不是不行。但是7个变量的logist回归效果照例不会太好吧~~虽然样本>300。协方差分析先做个初步的结果。而且我认为您的数据更应该用随机效应模型。虽然更加难于计算。
hexm26
“分别研究年龄、血压、性别、血糖、动脉瘤的部位等7个指标对着两组动脉瘤的影响，结果发现血压和位置有统计学差异，”
你既然研究的是7个指标对着动脉瘤组的影响，怎么跑去研究其中2个指标的统计差异？不务正业哟。
注意用语的合理性，否则会给人误解的。基本上我觉得你的分析方法是对的。
五阿哥
我是研究这7个指标对<7mm和>7mm的破裂动脉瘤的影响，单因素分析结果发现血压和位置在这两组动脉瘤中有统计学差异，后来我就用logist回归求哪些是和<7mm的小动脉瘤相关的影响因素，应变量是大小动脉瘤即<7mm和>7mm的动脉瘤，不是破与不破，请问这样的统计行的通吗？谢谢！
hexm26
记得你以前问过这个问题。
你既然是研究这7个指标对<7mm和>7mm的破裂动脉瘤的影响，那么是不是将2个组分开独立进行分析？说实话，看你的描述，一会儿象是这样，一会儿又不象，看的挺糊涂的。
五阿哥
不分开的，这两组 <7mm的是1，>7mm的是2 然后用单因素先分析这7个指标在这两组瘤的分布有没有差异
五阿哥
我能不能加你QQ，其实我是很着急的，没有一个人给我确切的答复，我的QQ309961080
hexm26
不用着急，一步步来。
你首先要明白，你的Endpoint是什么？或者说，如果建立模型，什么是因变量？你收集的全是破裂的动脉瘤，所以无法检验何种因素造成动脉瘤（或者说小动脉瘤）的破裂，因为你没有完整的动脉瘤作为参照组。你的课题是影响颅内破裂小动脉瘤的有关因素，但你收集的数据并不支持你的课题，所以我以前就建议过你要么换课题，要么换你收集的样本。
现在你将破裂的动脉瘤分成大小2组，那么这个组别倒是更应该为自变量，而年龄、血压、性别、血糖、动脉瘤的部位等分别为因变量，各自做ANOVA（或T检验），看2个组别之间的这些变量是否有差别。比如说，你会发现在破裂的大动脉瘤组中，血压明显高于破裂的小动脉瘤组，这可能就是一个你的发现，或许血压是一个动脉瘤增长的因素等等。
五阿哥
对啊，我就是这样做的啊，结果发现在破裂的小动脉瘤中血压明显高于破裂的大动脉瘤(P<0.05);还有就是在大脑前动脉和前交通动脉破裂的小动脉要多于破裂的大动脉瘤，这就是我上面提到的位置
五阿哥
现在单因素分析结果有两个变量（血压和位置)在破裂的大小动脉瘤之间有差异，我不知道下一步该怎么办！
五阿哥
WEIZHI * DAXIAO1 Crosstabulation
DAXIAO1 Total
1.00 2.00
WEIZHI 1.00 Count 64 23 87
% within WEIZHI 73.6% 26.4% 100.0%
2.00 Count 11 2 13
% within WEIZHI 84.6% 15.4% 100.0%
3.00 Count 26 12 38
% within WEIZHI 68.4% 31.6% 100.0%
4.00 Count 55 29 84
% within WEIZHI 65.5% 34.5% 100.0%
5.00 Count 11 18 29
% within WEIZHI 37.9% 62.1% 100.0%
6.00 Count 9 13 22
% within WEIZHI 40.9% 59.1% 100.0%
Total Count 176 97 273
% within WEIZHI 64.5% 35.5% 100.0%
Chi-Square Tests
Value df Asymp. Sig. (2-sided)
Pearson Chi-Square 19.988(a) 5 .001
Likelihood Ratio 19.678 5 .001
Linear-by-Linear Association 13.530 1 .000
N of Valid Cases 273
a 1 cells (8.3%) have expected count less than 5. The minimum expected count is 4.62.
我把位置这组分成了6个位置，结果P<0.01,但是我不知道如何进行组和组之间的检验，后来我就叫别人算了，他帮我用logist回归求出 ＜7mm破裂动脉瘤危险因素的Logistic回归分析
变量 参数值 标准误 OR(95%CI)
p值
前交通动脉 1.5900 0.5727 4.904(1.596-15.067) 7.7077 0.0055
大脑前动脉 1.5210 0.4708 4.577(1.819-11.517) 10.4375 0.0012
整个文章的过程就是这样，我不知道这样的logist回归对不对，问题很多啊！望多多指点！
hexm26
你可以用比较各个破裂动脉瘤大小组在各个位置的分配表，就看出2个组的区别了：
Table of weizhi by daxiao
weizhi daxiao
Frequency|
Col Pct | 1| 2| Total
---------+--------+--------+
1 | 64 | 23 | 87
| 36.36 | 23.71 |
---------+--------+--------+
2 | 11 | 2 | 13
| 6.25 | 2.06 |
---------+--------+--------+
3 | 26 | 12 | 38
| 14.77 | 12.37 |
---------+--------+--------+
4 | 55 | 29 | 84
| 31.25 | 29.90 |
---------+--------+--------+
5 | 11 | 18 | 29
| 6.25 | 18.56 |
---------+--------+--------+
6 | 9 | 13 | 22
| 5.11 | 13.40 |
---------+--------+--------+
Total 176 97 273
明显组别2在位置5和6的地方比例高于组别1，而且将6个位置的分配比率用Chisq检验为19.988，P<0.01（就是你已经贴出来的结果）。所以结论就是，破裂的动脉瘤的大小为<7mm和>7mm在颅内的分布是不一样的，>7mm组在位置5和6（前交通和大脑前？）的比例明显<7mm组，而在其他位置则低于<7mm组。
用Logistic回归分析其实和关联表的统计意思是一样的，但前者没有医学上的表达意义。OR用来表达破裂和非破裂的状态比较合适，而你要体现的破裂的动脉瘤的大小差异，所以你其实已经做完了分析，再做下去就是画蛇添足了。
五阿哥
还有两个问题向您请教：1)现在单因素分析出现两个变量（血压和位置)在破裂的大小动脉瘤之间的分布有统计学差异，那我是否可以在文章的结论里把这两个变量与<7mm的破裂动脉瘤的关系都写进去(我的文章的目的是研究哪些因素与<7mm的破裂动脉瘤有关），是否必须要看这两个因素哪个作用更大，如何看？
2）根据我上面的关联表提出<7mm的动脉瘤在位置1和2的分布明显多于>7mm的动脉瘤，而其它位置不提，可以吗？还望老师帮我看看！
hexm26
1)现在单因素分析出现两个变量（血压和位置)在破裂的大小动脉瘤之间的分布有统计学差异，那我是否可以在文章的结论里把这两个变量与<7mm的破裂动脉瘤的关系都写进去(我的文章的目的是研究哪些因素与<7mm的破裂动脉瘤有关），是否必须要看这两个因素哪个作用更大，如何看？
不可以。因为你的分析是用来说明破裂的动脉瘤<7mm和>7mm 两个组之间两个变量（血压和位置)有差异，但没有解释动脉瘤<7mm的破裂和非破裂与两个变量（血压和位置)的关系。
2）根据我上面的关联表提出<7mm的动脉瘤在位置1和2的分布明显多于>7mm的动脉瘤，而其它位置不提，可以吗？还望老师帮我看看！
仍然不可以。既然你提到了分布，必然是指这2个位置在所有位置中的比重。不过，我没有最进一步的分析，应该有这种可能：位置1和2的分布上<7mm统计上显著多于>7mm，而其他位置上则少于，但统计上不显著。
就象我最早给你指出的，你收集的样本以及分析不符合你的课题要求。你要么重新收集样本，要么改换课题。将你现在做的东西和原来的课题强行扭在一起，一个错误的论论还不如什么都不做。
五阿哥
是啊，将我现在做的东西和原来的课题强行扭在一起是不对，其实我所研究的就是通过和大的破裂动脉瘤比较得出小的破裂动脉瘤有哪些临床及影像学特点，我的课题不是研究<7mm的动脉瘤的破裂因素，那照您看是否可以把课题换成诸如：小的破裂动脉瘤有哪些临床及影像学特点之类的。真的不好意思，让您花费这么多时间，其实我的课题国内没有人做，我是在阅读国外文献发现的，所以我参考的国内的东西几乎没有。真不知道怎么感谢您！真的！
hexm26
其实你的样本收集的已经很困难了，所以我在想，如果你还能收集到没有破裂的动脉瘤，然后得出大小动脉瘤破裂的因素不同之处，卖点就好多了。当然，现在你已经将样本局限在破裂的动脉瘤，然后比较小的破裂动脉瘤和大的破裂动脉瘤相比，有哪些临床及影像学特点，不是说不可以，只是太可惜了点。
p535fans
借楼主问题问一下 类似这样的 能不能先做个主成份分析
五阿哥
没有破的动脉瘤实在太少，收集起来非常困难，我收集了两年的动脉瘤，没有破的不超过10个，时间和精力都不允许我这样，照您看课题是否做到单因素分析出上述两个变量（血压和位置）有统计学意义就够了，假如这样的话我的结论该如何下？另外我搜到几篇国外文献，他们研究的也全部是破裂动脉瘤，有一篇是先用单因素分析，然后用logist回归，还有一篇直接用logist回归进行分析。所以我的文章才想到也用logist回归分析的，您认为不可以的话我就不用，省得画蛇添足。
hexm26
把你说的几篇国外文献的题目和作者贴上来，我给你看看。
五阿哥
1）Size of cerebral aneurysms and related factors in patients with subarachnoid hemorrhage
2）Factors Associated with Aneurysm Size in Patients with Subarachnoid Hemorrhage: Effect of Smoking and Aneurysm Location
