akang
下面这个问题困扰我很久,在别的网上找到一些资料,但是没人给权威的回复,希望在这里找到真理和答案!!
首先谢谢各位!!!
求助原因:统计分析
你参与的主要专业版面(必填): 基础医学
试验或调查设计类型: 细胞因子对人PMN 吞噬功能的影响 取健康成人新鲜抗凝全血加入流式管,每管30μl,分为对照组和细胞因子处理组。对照组加入1640培养液,细胞因子处理组均分别加入IL-2、IFN-γ和IL-12,终浓度依次为20u/ ml、50u/ ml和30u/ ml,37 ℃水浴2 h,空白对照组加入未标记细菌每管30μl,阴性对照组和细胞因子对照组分别加入标记细菌30μl/管,37 ℃ 孵育5 min后,流式细胞术检测PMN吞噬率,具体方法如1.4。同时计算细胞因子处理组对吞噬率的增加百分率,计算方法:吞噬率的增加百分率=(细胞因子处理组吞噬率-阴性对照组吞噬率)/阴性对照组吞噬率 ×100%。
本次分析的主要目的:IL-2、IFN-γ和IL-12对人PMN 吞噬功能的影响
数据类型及变量的说明:计量资料,9个样本
拟采用的分析方法:配对t检验
拟采用的分析软件:spss
原始数据附件及格式:excel格式
主要存在的问题:我原本的思路是要比较各个细胞因子对吞噬功能的影响,进行配对t检验,有差异。请教有关专家,说是有分组,应当用方差分析,结果就没有差异。我没有想比较各个细胞因子间的差异,我不明白为何要要用到方差分析来比较组与组之间的差异,我只是需要每一个实验组和对照组比较差异性。
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t检验是针对单因素分析,而且组别是两个组别或者前后比较
方差分析分单因素方差分析和多因素方差分析,前者组别要3以上
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我只是两两比较,也就是比较IL-2与正常、IFN-γ与正常和IL-12与正常之间的差异
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T检验只能用于2个样本的均数比较,虽然你的目的是进行两两较,但你实际上是有四个样本,对照组,IL-2组,IFN-γ组,IL-12组,假如你进行t检验,规定检验水准为a=0.5的话,那么你进行两两比较时,检验水准应该调整为a'=0.5/6才对。
对于多样本的均数比较,一般都用方差分析,用sas或spss直接可以看到两两比较的结果。你这个实验应该是属于探索性实验吧,一般在研究设计阶段未预先考虑或预料到,经假设检验得出多个总体均数不全等的提示后,才决定的多个均数两两时候比较,多采用SNK法,Bonfferoni t 检验等;而事先有明确假设的证实性研究,多采用Dunnett-t检验,LSD-t检验。
还有一点,方差分析也有条件:
1、是要样本要独立,你这个实验中血清是否符合独立这个条件哪?
2、各样本符合正态分布
3、各个总体方差是否齐,还要先进行方差齐性检验先。
确定都符合以上条件后,才能用方差分析,不然,也没意义。
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谢谢统计之星和不断学习中,我还有问题,假如我在设计时是这样分组:对照组和IL-2组;对照组和IFN-γ组;对照组和IL-12组;这样比较是否就应该用配对t检验?
hexm26
统计方法的选择没有唯一标准,而是根据你的试验目的,设计方案和现有的解释能力中选择一个最为合适的方法。
根据楼主的介绍,我觉得方差分析比较合适。但对你给出的计算方法有异议:公式的计算值包含了对照组和处理组的观测值,再进行组间比较就已经违背了方差分析的原则。其实直接用吞噬率作为解释变量是完全可以的。试验者完全可以放心让统计师去做分析。如果按照自己的理解去生成解释变量,反而增加了分析的不可靠性。
另外,楼主所说的9个样本是指总体样本,还是每组样本。要是后者就没有什么大问题,如果前者就困难了,完全是另一个故事了。。。
tupian
配对T检验就行
风丽
在生物数据方面,完全符合正态分布的数据很难碰到。特别是当你的样本量很小的时候。所以,在实际应用方面,不可以太多考虑假设条件,否则,什么都别做了。
tanzhijun
采用配对设计的主要情形如下:
1)两同质受对象配成对子分别接受两种不同的处理;
2)同一受试对象接受不同处理;
3)同一受试对象接受同一种处理前后。
你的实验不在下列的情形中,可见不应该采用配对T检验,而应该用方差分析,方差分析可用于单因素,也可用于多因素。你的实验属于单因素的,使用单因素方差分析便可。
另外你说实验分四组,有九个样本,不太明白,可否更详细的说明!
tomton
[quote]引用第0楼akang于2008-08-31 23:33发表的“求助:配对样本T检验还是方差分析???”:
下面这个问题困扰我很久,在别的网上找到一些资料,但是没人给权威的回复,希望在这里找到真理和答案!!
首先谢谢各位!!!
求助原因:统计分析
你参与的主要专业版面(必填): 基础医学
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看到最后发现你的问题,可以用配对样本t检验,over
oushinco
[quote]引用第5楼tomton于2008-10-22 12:18发表的“”:
看到最后发现你的问题,可以用配对样本t检验,over[/quote]
这个观点是对的,不过阐述不全面。。。
你要用的是ANOVA+Contrast Analysis。这样你就可以自己定义你要比较的两个组,而不像pairwise的comparison(无论你用bonf,snk,lsd)。。。
bulldawg
No matter paired t test or ANOVA, the assumption of normality should not be violated, you can not decide which test to go without checking assumption first. If i were you, i might give a go on nonparametric wilcoxon test as it is perfect for repeat measurements on the same sample and not assume any parameter of the data.